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对话郭立天:问题与机会并存,以专业赢得客户信赖丨律新调研

郭浩文 律新V品
2024-08-25


作者丨郭浩文出品丨律新社研究中心

劳动法业务正在向精细化、专业化发展,行业壁垒越来越高,对律师的要求也全面提升。


当前市场已不满足于律师仅为客户提供简单的单一法律服务,而是更倾向于获得系统化解决方案。如目前已经成为劳动法律服务新趋势的劳动法专项合规管理,该业务不仅是在出现劳动争议时提供劳动法律服务,还从劳动者招聘、入职、劳动合同管理、工时休假、离职等全流程为企业、劳动者提供劳动合规服务。


律新社研究中心在《精品劳动法律服务品牌指南(2023)》调研中,通过与山东众成清泰律师事务所劳动人事业务中心主任郭立天的对话了解到,2022年劳动争议呈现出类型多样化、矛盾纠纷繁杂、调处难度大等特点,劳动争议案件中劳动关系认定的难度越来越大。此外,他还积极倡导为新就业形态劳动者群体建立职业保险制度,为这类群体提供多层次、多类型权益保障。


郭立天

山东众成清泰律师事务所劳动人事业务中心主任



劳动法律服务行业高速成长

劳动关系认定难度增加

提及当前的劳动法律服务市场,郭立天认为,整个行业正处于高速成长期,但劳动法律师专业水平良莠不齐、劳动法律服务模式相对单一等问题同样突出。在郭立天看来,危机与机会并存,劳动法律服务行业壁垒越来越高,对律师的专业要求也越来越高。因此,劳动法律师想要在劳动法律服务领域有一席之地,就需要保持专业化。


律新社

您认为当前劳动法律服务行业处于哪个发展阶段?有哪些问题?

// 郭立天

我认为,劳动法律服务行业目前处于高速成长期。随着国内经济复苏、发展加快,无论是劳动者还是企业的法律意识都在不断增强,维护各自权利的需求持续走高,带动我国劳动法律服务市场向好发展。同时,劳动争议在全媒体时代背景下也形成了类型多样化、群体化、矛盾尖锐化、调处难度大等行业特点,对劳动法律师的专业化水平要求越来越高,行业壁垒随之也越来越高。


虽然目前劳动法律服务行业处于高速成长期,但也遇到了一些问题,如劳动法律师专业水平良莠不齐、劳动法律服务模式单一等。劳动法律服务看似门槛很低,但是劳动法律师需要付出大量的时间、精力去研究、思考,才能成为一名客户认可、口碑良好的劳动法专业律师。


劳动法律服务行业存在问题的同时也带来了机会。劳动法律服务行业壁垒越来越高,使得客户对劳动法律师的专业水平要求也越来越高。劳动法律师需要专业化,只有保持专业化,才能在劳动法律服务领域占据一席之地。传统的以仲裁、诉讼为主的劳动法服务比较单一,劳动合规管理已经成为劳动法律服务的一种趋势。劳动合规管理不仅是在劳动者招聘、入职、劳动合同管理、工时休假、离职等全流程为企业、劳动者提供劳动合规服务,还要在规章管理制度合法、合理化方面规范,更要在企业经营管理中促使员工自觉遵守良好的职业操守和道德规范。


律新社

您如何看待2022年劳动争议案件的发生特点?哪类争议案件较为高发?该类案件高发的原因是什么?

// 郭立天

2022年劳动争议呈现出类型多样化、矛盾纠纷繁杂、调处难度大等特点,劳动争议案件中劳动关系认定的难度越来越大,特别在新就业形态劳动者方面的劳动争议比较高发。


随着经济结构的不断优化,加之新冠肺炎疫情的影响,以“网约车司机、快递员、外卖配送员”等为代表等新就业形态不断涌现。新就业形态在深刻改变劳动者就业方式、就业内容乃至整个就业结构的同时,原有的劳动保障制度和社会保障体系的不适应性开始凸显,出现了诸如劳动关系不清晰、超时工作严重以及社会保障相对不足等一些法律、政策、制度和服务等方面的短板。“互联网+”等新业态用工模式下,与传统固定考勤、固定工作场所模式相比,新就业形态劳动者的时间与空间条件弱化;主体定位模糊、劳动用工灵活、劳动条件自主等特点使得在发生劳动争议时,用工关系界定、事实判定等也较为复杂。



新就业形态尚需更完备的法律规定

职业保险制度可成为重要保障

对于平台经济与新就业形态,郭立天认为还不具备我国现行法律所规定的劳动关系的全部要素特征,这对传统劳动关系法律体系带来了较大影响。同时,他也建议,要积极倡导为新就业形态劳动者群体建立职业保险制度,为该群体实施多层次、多类型权益保障。此外,郭立天还在调研中表示,解除劳动合同是劳动争议的高发环节,采取合规管理的方式可以减少不必要的纠纷,并从员工与企业两个方面提出了具体建议。


律新社

平台经济与新就业形态对传统劳动关系法律体系产生了哪些影响?对劳动领域律师处理此类纠纷又提出了哪些新的要求?

// 郭立天

平台经济与新就业形态已成为我国吸纳就业的一个重要渠道,但是作为新事物,平台经济与新就业形态还不具备我国现行法律所规定的劳动关系的全部要素特征,对传统劳动关系法律体系带来了很大影响一方面,部分企业以新就业形态劳动者工作时间自由为由不与其签订劳动合同,阻碍了其享受劳动法律法规保护的机会;另一方面,新就业形态劳动者的休息休假得不到保障,“超时工作”应当适当控制。新就业形态劳动者就业方式相对灵活,也无法直接纳入现行的工伤保险制度来保障他们的权益。


劳动领域律师处理此类纠纷案件时,要判断新就业形态劳动者是否与用工主体是劳动关系。符合确立劳动关系情形的,应指导劳动者与企业订立劳动合同。不完全符合确立劳动关系情形但企业对劳动者进行劳动管理的,应指导企业与劳动者订立书面协议,合理确定企业与劳动者的权利义务。另外,还要积极倡导为这类群体建立职业保险制度,为这类群体提供多层次、多类型权益保障。


律新社

您认为应该从哪些方面避免企业和员工之间在解除劳动合同时的一些不必要的纠纷或伤害?

// 郭立天

解除劳动合同是劳动争议高发环节,采取合规管理的方式可以减少不必要的纠纷。


如果是员工提出解除合同,企业可以规范《离职申请书》,在辞职事由处罗列出几种常见的具体辞职原因让员工选择,如“个人事业发展”“照顾家人”“上班不方便”等,尽量不要让员工填写“个人原因”等笼统的事由,并做好书面离职交接记录。如果是从事接触职业病危害作业的劳动者,用人单位要依法为离职员工安排职业健康检查,发现有疑似职业病病人应及时进行相关诊断,妥善处置。


如果是用人单位解除劳动合同,用人单位要证明在试用期内不符合录用条件,制定合法有效、明确具体的规章制度,对于劳动者违纪行为的事实证据进行固定,正常履行解除劳动合同前的通知工会程序,保存履行“单方解除劳动合同”的法定程序证据。



以专业赢得客户信赖

为工会提供法律服务收获颇丰

郭立天的客户主要包括金融机构、事业单位、建筑装饰企业、生产制造企业等上市及非上市企业,为企业提供全流程劳动合规法律服务让郭立天与这些客户保持着高黏性。他认为,想要得到客户的认可与信赖,需要具备较高的劳动法业务水平,真正帮助客户发现问题、分析问题、解决问题。在品牌建设方面,郭立天表示,为工会提供法律服务使得其在品牌建设上收获颇丰,这也是投入产出较为高效的一种方式。


律新社

您的客户主要涵盖哪些领域?您与客户能够长期保持高黏性的关键因素、通用方式有哪些?

// 郭立天

我的客户主要覆盖金融机构、事业单位、建筑装饰企业、生产制造企业等上市及非上市企业,并担任这些企事业单位的常年法律顾问,为企业提供优质、高效的风控合规管理、劳动人事管理等方面法律服务。


为和客户保持高黏性,我改变以仲裁、诉讼为主的传统劳动法律服务模式,近年来更多从事的是为企业提供劳动合规法律服务,真正帮助客户发现问题、分析问题、解决问题,以专业的劳动法业务水平得到了客户的认可和信赖。


律新社

您和您的团队在品牌建设中常用的方式有哪些?在这些方式中哪些最值得投入?如何评价这些品牌建设方式的投入产出情况?

// 郭立天

我和我的团队在品牌建设中常用的方式一般有编辑团队劳动法律报告、编写《青岛劳动》刊物、律所公众号推文、担任法院劳动争议特邀调解员、法律培训、兼职仲裁员、为工会提供工会法律服务(集体协商、劳动人事法治体检、普法大讲堂等)、为劳动者提供公益法律服务等。


投入产出方面,以工会法律服务为例,为工会提供法律服务让我们在品牌建设上收获颇丰。我们劳动法律事业部长期服务于青岛市总工会、崂山区总工会、市北区总工会、即墨区总工会、红岛经济区总工会等各级工会组织,积极为工会提供法律服务。积极参与职工维权、集体协商、法律援助、法治体检等多项活动,以专业、认真、严谨、务实的工作作风深得各级工会及职工的广泛好评,企业也积极与我们联系,建立长期合作关系。



申报通道

为了进一步探讨劳动法律服务领域发展主题,助力专业品牌化提升,律新社《精品劳动法律服务品牌指南(2023)》的申报及调研工作仍在持续进行中,但也即将进入收尾阶段,欢迎抓紧时间扫描下方二维码积极参与申报及调研。一个月后,律新社《精品劳动法律服务品牌指南(2023)》即将出炉,寻找中国最具品牌影响力的劳动法律师和律所,欢迎一起见证!



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